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导语：“如果爱他就送他去美国……”，套用这句经典的台词形容想去美国受教育人的心情，再贴切不过。美国教育在很多人的心目中，就象征着轻松、自由、平等、能力、素质……令广大的中国学生及家长趋之若鹜！美国教育究竟有着怎样的魅力？美国的名校是否就高不可攀？成绩一般的学生名校梦想是否将无缘实现？欢迎观看搜狐出国会客厅——跨越海峡的耶鲁、哈佛留学梦。
访谈时间：2010年8月5日 11：00-13：00
访谈地点：搜狐网络大厦12层 大演播室
访谈嘉宾：
张恒瑞，耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO，CCTV《华人世界》、《台商故事》专题报道人物，被媒体誉为“台湾留学教父”。
胡馨月，哈佛大学硕士；CCTV访谈人物；复旦大学保送生；09年被哈佛大学，哥伦比亚大学，宾夕法尼亚大学（全奖）等七所顶尖名校同时录取；现已取得波士顿地区美国著名私立贵族高中工作的邀请。
访谈实录：
搜狐出国主持人许晓书：各位搜狐网友大家好，欢迎观看搜狐出国会客厅。“如果爱他就送他去美国……”，套用这句经典的台词形容想去美国受教育人的心情，再贴切不过。美国教育在很多人的心目中，就象征着轻松、自由、平等、能力、素质……令广大的中国学生及家长趋之若鹜！美国教育究竟有着怎样的魅力？美国的名校是否就高不可攀？成绩一般的学生名校梦想是否将无缘实现？欢迎观看搜狐出国会客厅——跨越海峡的耶鲁、哈佛留学梦。 坐在我旁边的嘉宾是来自于耶鲁大学的硕士、学美港留学创始人兼CEO，CCTV《华人世界》、《台商故事》专题报道人物，被媒体誉为“台湾留学教父”的张恒瑞先生。
旁边的美女是胡馨月，哈佛大学硕士；CCTV访谈人物；复旦大学保送生；09年被哈佛大学，哥伦比亚大学，宾夕法尼亚大学（全奖）等七所顶尖名校同时录取；现已取得波士顿地区美国著名私立贵族高中工作的邀请。
PART 1 为梦想插上翅膀的人
搜狐出国主持人许晓书：我们第一个主题叫做“为梦想插上翅膀的人”。我们想听听曾经是耶鲁大学、哈佛大学毕业生的圆梦故事，以及所走过的历程。
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：主持人，各位搜狐的网友大家好！很高兴有这个机会来到这边跟网友们交流，谈到在耶鲁深造的故事，已经是十多年前了，记得95年到97年的时候，我过去读了两年的环境政策与管理的硕士，刚被录取的时候觉得好象不是真的。因为虽然曾经是梦想，但是因为很难实现所以才叫梦想。带着很乐观的心情去到那边，开始对自己能不能读得很好不是那么有信心，所以更加倍的努力。结果经过一个学期的适应之后，觉得在耶鲁我自己觉得读得蛮不错的，而且学到了很多书本以外的东西。回头想想这也是一个名校的学位所带给自己的价值远远的超过一个学位而已。这是我现在的感觉。
搜狐出国主持人许晓书：您是否能给我们对曾经的求学历程做一个分享？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：我自己申请留学的故事，真的是可以对网友们有很大的激励。中国古话说：有志者事竟成。我毕业那年的大学出国留学氛围不是很强，一年有近一百个同专业的毕业生，想要出国的只有两三个。我又在台北市，培训的资源也不是很多。好象也是提前开始准备，在大四的时候。可是因为我在大一到大三的时候成绩不算很好。所以在大四的时候就要很认真的提高我的成绩基点。又要准备英文，英文在大一大二又荒废了，在大三又想要出国。刚开始申请的时候，托付、GRE考的分数特别晚。所以我第一次申请南加州大学，在我们那个时候排名在45名左右，很多人都说你还不赶快去，你能够申请到这样的学校已经是天大的好运了，还不赶快去，我那个时候就觉得我还没有准备好，就申请到这样的学校，所以感到很大的鼓舞，所以我要给自己准备好，才不会觉得遗憾。我接着准备，隔年我的考试分数就更高了，GRE考的是台湾那一年的最高分，托福在第七次考试的时候很辛苦的考到了一百分，以前的六百分，现在是一百分。所以，后来就顺利的申请到了耶鲁大学。
搜狐出国主持人许晓书：其实也是蛮坎坷的。谢谢，很好。我们听听这位美女的故事。
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：各位搜狐网友大家好，很开心跟着张顾问到这里来跟大家分享一点我的经历。我自己最开始收到哈佛大学录取通知书也是不敢相信，因为也是自己的一个梦想。可能是因为现在的留学信息更加丰富了，最开始要从我的中学说起，我毕业于成都外国语学校，当时最出名的哈佛女孩刘亦婷就是我的学姐，我初一刚刚进去的时候她刚毕业，我觉得她能去，也许我也能去。小的时候就跟妈妈夸下海口说，什么时候也让你上台讲讲经验什么的。但是确实拿到哈佛通知书，一直在准备着，但是让人感到非常的惊讶。后来在成都外国语学院毕业以后，被保送到复旦大学外语系，所以外语也是没有丢，哈佛也就考了一次，后来申请的过程中也得益于张顾问的帮助，做得很顺利。张顾问的过程很坎坷，但是我非常的顺利，所以感到非常的惊喜。在哈佛是对人生最重要、最有意义的一段经历。在哈佛我读的是教育学硕士，哈佛的教育学硕士项目是一年，感觉稍微短了一点。可是这一年的经历，它不光是一个名校，也是你走出国门交流另外一种文化的机会。
搜狐出国主持人许晓书：馨月，你觉得你和其他的同学相比，能够进入哈佛的致胜法宝是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：最重要的一个也是对梦想的坚持。因为刚开始准备的时候，我身边有蛮多同学想要出国，都去考GRE、托福，但是不乏很多同学这两个成绩考得不错的情况下也开始放弃申请了。但是我从大一也开始想着在学习、基点方面，因为我知道申请名校不光是语言考试，平时的平均成绩也是非常重要的，所以在学习中也是非常认真。一直在积极的做准备。其实我觉得现在优秀的同学真的是很多，大家坚持一下，坚定自己的梦想应该都有可能。
搜狐出国主持人许晓书：在此之前，你会相信选择留学服务机构、咨询机构能够帮助你申请进入哈佛名校吗？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：相信不相信，成了之后就是事实。刚开始的时候也是听到比较负面的，但是因为现在大家也知道货比三家，多跑跑、多看看，另外，你去咨询对方公司，另外，你要下很大的功夫去了解，因为现在网络很发达，你可以到美国各个大学的网站上去搜寻他们一些关于申请的要求、录取的信息是怎么样的。所以在你自己充分了解的情况下，你有判别真伪的能力，在负担的时候，张顾问他们也经常到负担做讲座，我也是听过很多场，我觉得他们各方面很不错，就去看了一下，很快就敲定了，事实是很好的。在申请和等待的过程中我觉得学生自己和家长的心态一定要保证很好，因为申请是一个非常漫长的过程，也很烦琐，中间肯定会经历很多的波折。打回来，又要重新修改或者怎么样，还要为申请准备的时候，你可能要做多方面的准备。首先要有坚定的梦想，另外，保持平和的心态，要充分的信任。
PART 2 一个台湾人眼中的美国留学
搜狐出国主持人许晓书：张顾问来自于台湾省，和内地的一些留学专家在观点和思维方式上会有不同，您认为内地留学服务发展历程与台湾留学市场的差异性是什么。
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：最大的不同，因为台湾人口很少，2300万人，虽然过去90年之后出国氛围一直很强，但是留学这样一个服务的行业是建筑在人口基础之上的。人数少的话，出国的比例再高，它的总量是有一定的。就像台湾出国留学在美国的部分，其实美国是大家最想去的地方，一年最多的时候也就是12000人去美国留学。最多的时候，所有在美国同一时间在那边留学的学生最多也是三万多人。跟现在我们有八万多人是不可以相比的，市场是不同的。所以，在台湾要做这样一个服务行业，大家追求的都是小而美。你要把每个案子做得很精，大家都没有钱去做市场。大家永远坚定的认为口耳相传、口碑相传，你慢慢就会做大做强。学美，我从97年回到台湾开始创办咨询机构之后，也是秉持这样一个概念，一步一个脚印，大概到03、04年的时候我们就已经发展成为在台湾地区口碑数一数二的留学公司。主动上门的客户已经达到我们访问量的60%。我们一年有一千多个学生，可是有超过500个是介绍来的。可是来到这边五年的时间，我们觉得在这边发展可能要做到大而好。如果你只专注于小、精、美的话，你会忽略了市场的开拓，这是不一样的。我们以前对留学专家的培训，我们是希望把他培养成全才的人。他从开始接触学生提供专业的咨询，到亲自落实每一个申请的环节，甚至到出国前的咨询，他都很懂，可是这样培训时间又非常长。而且这样的方式来到刚发展留学业务又不适用。现在我们调整为，要把每一个环节都训练成为有专精的人。每个人把每一个环节学得很精。这样的话，培训专家团队时间比较短一点，才能迅速的打开市场。
搜狐出国主持人许晓书：也有一种看法，假如说我是留学申请人，可能会觉得我进留学中介会有A小姐、B小姐、C先生、D先生等等好几个工作人员和我对接，而他们四个人工作中万一因繁忙有一些工作脱节，不如说一个顾问自始至终为我服务更好。您认为这两种方式的优劣有哪些？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：所以现在在做一个从业14年来非常有挑战性的事情。这就变成了怎么样培养团队变得蛮重要。要建立组织，而且是一个沟通非常好的矩阵，比如说美国，特别是研究生的申请，很重要的是选校和选也。这部分要专门的培养专家。在第一线咨询的时候，现在就会比较单纯，因为以前我们要让第一线咨询人员对于专业、学校都非常的清楚，就跟学生探讨这个部分。但是我跟我们的很多学生在成功申请的时候聊天，包括胡馨月也都会给我们一些建议，我们其实不一定是要在一开始跟学生见面的时候就切入非常专业、非常细节的部分。反而是学生在申请的时候和他的家长一开始非常担心的，所以怎么样透过一个很自然的交流、甚至聊天的方式了解家长和学生他内心真正的需求，还有他担心的是什么。更多的是一些心理层面的交流，让透过交流对我们公司的精神，或者对咨询的人的认可和了解，产生信任。接着才是第二步，一些专业的流程、选校这些方面。
搜狐出国主持人许晓书：学美留学可能和国内很多其他大型的品牌留学服务机构不同，资源不同，专业知识不同，能否为我们对您的美国服务留学理念做一个浅析？拿胡馨月同学举例，她当时来咨询的时候，您觉得她是否就具备了申请哈佛名校的特点？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：我自己和创办的学美的坚持，就是要提供客户最正确而且真实的信息。其实多年来，有的时候也会犹豫和彷徨的时候，因为自古以来讲真话有时候总是伤人的。就是因为我们专著美国，虽然我们一年来一千多的学生，但是相对于同时经营很多国家咨询的机构，他有几千人，所以我们相对来说是比较灵活一点。我们做了十五年，所以美国的资源和信息掌握得很多。因为我们知道很多第一手的信息，或者是最新的信息。可是这个时候市场上还并不知道。所以我们说市场上很寂寞的声音，我们讲的跟别人讲的不一样。有的时候客户问了他的朋友，问了其他两三 家的机构或专家，他觉得我们讲的跟别人不不一样。他们觉得我们讲的也很有道理，但是为什么没有人跟我们讲的一样。有时候在分析学生的时候，因为经验很丰富，就会把他的可能性分析得比较细一点。对于成绩比较低、期望比较高的学生会有一点点打击到。这是我们一直在进步的，机会低并不表示没有机会。我常说成功的概率达到90%，还是不一定的。可成功的概率即便有10%，只要他不是零，我觉得最后都是有可能的。所以大家不要太在意顾问告诉你是70%、80%的机会，或者机会不太好，不到一半，我觉得这个不要太放在心上。
搜狐出国主持人许晓书：我看到在学美的名片上，在全国各地各大发达城市都开设有分公司。你们的员工是从台湾省带过来的，还是本土招聘的？在本地招聘的员工，您是否能够成功的将在台湾的经验和知识复制到他们身上？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：我们现在有130多位成员，我们从台湾带过来的大概只有10位左右。大部分的核心骨干其实都是我们当年开始来的时候在上海，是04年，从04年到现在有一批骨干跟着我们四年多，更久的时间一开始就跟着学美来开拓市场。现在我们全国各地的城市中，三分之二的经理都是从本地招聘培养出来的。其实我们希望告诉我们的同仁，说我们现在是在做一件很有意义的事情。只要这个学生有出国留学的想法，而且他的想法是相对成熟的，我们就是要尽一切的努力能够帮他达成，我们希望能够告诉他最正确的信息。因为最终他是会知道的。因为如果我们能够顺利的让他出国、申请到学校、拿到签证，只要他出国了两三年，三五年，他会慢慢的来验证当时我们出国之前给他提供的很多信息，或者是给他的很多建议。这是一个比较漫长的路，所以常跟我们的同仁讲说，要成功不要着急，他是需要时间的。
搜狐出国主持人许晓书：美国留学市场的份额已经占到中国留学服务市场需求的一半，我们也看到有一个现象，有资质的留学服务机构做得平平，咨询服务机构却做得很好。您怎么看待留学服务机构和咨询机构之间在品牌上的博弈？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：我个人觉得留学咨询跟早期所谓的中介资质，其实中介大家觉得好象说你好象代理了某个学校，这是历史的产物，刚开始的时候美国的留学大部分的同学，我95年到97年在美国的时候，看到很多来自大陆的学生，确实也都是很优秀，申请博士班，取得奖学金过来的。这些学校本来不会有海外的代理。因此，你作为要帮助学生的一个机构，你只能是信息的提供。所以主持人刚才讲的咨询。美国以外的很多国家，最主要的英国和澳大利亚，这是他们高等教育从高中以上很多的学校他们更多的政策是找寻海外代理，帮助他们做海外推广。我觉得可以借这个宝贵的机会跟很多网友分享，其实作为学校的海外代理，包括像现在美国开始有一些排名在一百名左右的大学和一百名以后的大学也开始在找寻海外代理。这是一个新的方向。但是作为代理，其实并不表示说你经过代理来申请学校就会用比较低的标准被录取。但是作为学校代理肯定会对这个学校的信息比较了解，或者学校有新的项目、新的录取标准的改变，也会第一时间通知这些海外代理。所以取得的信息肯定是比较正确的。家长不会说，我找到代理之后，他就比较容易的让我申请进去这些学校，这不尽然。但是讲到品牌的博弈，我觉得中介不可能完全永远是中介，咨询机构也不可能永远是咨询。不可能是有机构永远是在做高端。我觉得这就好象我们学美成长的路，因为我们刚开始，我刚回到台湾的时候，台湾的很多市场上的前辈都在留学的行业很认真、辛苦的经营了十几、二十年，所以都是非常强的品牌的效益。所以一想到留学，可能会想到某个公司和某个公司，因此，刚进入市场你可能做高端是一个机会。你诉求，申请美国的高端名校。美国的高端名校做这个事情，第一，就是你有没有能力、有没有经验。第二是品牌公司可能不会花那么多的心血在这上面。因为毕竟品牌公司着眼的是广大的市场。而高端的学生并不是咨询老师有能力就能够帮助他申请得到。必须是像胡馨月这样的，她自己之前准备很好，考试成绩也高，相关的经历也都提前准备了。所以，必须要有像这样的学生才是你服务的对象。所以，当然给新进入市场的很多人一个机会。但是我最近常常在想说，我们要从做高端的名校申请市场，要进步到提供高端的服务。不是只是为了成绩好的学生来提供申请高端名校的服务，而是要对于所有想要出国留学、对我们来说去美国留学的学生和家长提供最高质量的服务，叫做高端的服务。
搜狐出国主持人许晓书：我们想问一下胡馨月，你在复旦读本科的时候，你周边的同学大多是申请选择DIY还是选择留学服务机构？现在回想起来有什么样的感受？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：首先关于第一个，我身边的同学，根据我自己的经验，可能理工科的同学DIY的稍微多一些。理工科的同学本身可能参与了很多进实验室、跟导师做一些研究项目，他在研究经验和见地方面比文科生多一些。因为文科的本科基本上没有实质性的研究项目可以做，在实践经验这方面会稍微弱一些。文科的学生和理工科的学生自己在准备材料，在写申请材料的部分，文科生觉得没有太多材料可以写，没有东西可以挖掘。但是理科生因为我这个参赛了，那个得奖了，我又跟哪个导师做过项目，这些都可以写。所以文科寻求咨询公司帮助的会多一些。但是我觉得，回过头来想，我自己也听了很多同学的故事和经历，我觉得其实理工科的同学如果能够寻求到更专业的帮助，他们的结果应该会更好。因为自己做，一方面是学习压力还是有的。因为是要在大三下学期和大四上学期就要开始准备。另外，你了解得再多，也不可能有一个专业的咨询公司的经验丰富和信息量那么大。所以，如果说自己写的话，可能在处理材料方面就不如有专业的顾问来得更实际和有效果，能够推你一把。
PART 3 百万学子圆梦计划
搜狐出国主持人许晓书：对于百万学子留学计划，我们想把它分成几部分进行解读。随着中国经济实力的增强，很多人都想把孩子送到美国读高中教育，我们认为美国的高中教育还是属于精英的教育。它也可以作为名校的跳板。在这方面张顾问有哪些咨询经验可以分享？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：美国的高中教育大概分为公立高中的教育和私立高中的教育。美国的私立高中是按照你所住的学区，他是学区高中分配的入学方式。大家听到这样就会了解到，因为他并没有经过考试的筛选，而是以学区高中分配的方式，因此美国的公立高中就变成了同学的程度比较不整齐。美国所谓的好的学区，比较贵的富人区的高中，就是比较好的高中。因为家长经济比较好，从小重视教育。因此就有所谓的私立高中这样的系统的产生。国内最好的高中大部分是政府办的，就是公办的。在美国恰恰是一个非常大例外，他的私立高中里面大多数都是非常好的。特别是在新英格兰法院的私立寄宿高中，他是住校的，星期一星期五除了有学习之外，下午就会有安排，让你选择活动参加。晚上的时候有晚自习，每天的生活是很规律的，周末可能也安排一些活动。所以大家就知道，美国大学申请非常的竞争，而这些私立高中在挑选学生的时候本来就经过考试，可能很多家长比较了解过的SSAT，就是申请美国的大学是要考试的，要经过SAT，另外一个考试是要SSAT。所以读私立高中是要经过筛选的。所以学生的素质就会比较整齐，老师教课就会快一点，十几岁的小朋友，小大人，总是自控能力比较差，不懂得把自己的时间分配得很好，可是如果你在这样的私立高中环境之下，学校会把你的时间做有效的分配与管理，通过这样教你怎样分配和管理自己的时间。这样不管是在学习还是在活动上面，都会在这三年中是比较充实的。国际学生通过申请进入这样的高中，未来进入大学的时候，相对都是比较有竞争优势。
搜狐出国主持人许晓书：我们看到胡馨月她读的是哈佛大学教育学硕士，现在也获得了波士顿地区私立贵族高中的邀请。你对未来的工作有什么样的想法？你对美国高中的情况有什么样的了解？给我们做一个分享。
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：美国高中的情况，张顾问已经介绍得很详细，大致就是那样。现在还有很多刚刚兴起的，有点像是社区自己办的学校。我接到他们的邀请也是感到很意外，就觉得很开心，可以得到这样一个工作机会，在那边积累一些美国的工作经验，对美国的教育体制和系统、学校的组织、对学生的培养会有更多的了解。
搜狐出国主持人许晓书：我们下面来说说美国的本科院校，本科院校国际学生的录取也有很多差异，请张顾问给我们介绍一下本科院校的录取情况。
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：近两三年来有越来越多的中国学生完全学业之后，他是读文科的，希望在美国留下来，在学校里面留下来，很多都是教书，第一个想到的就是教中文、教数学，可以在美国考教师资格考。这个考试主办单位也是和考托福的主办单位一样，是ETS。胡馨月这次接到学校的OFFER，比较值得一提的就是，学校并不只是请她去教书，而是可以去给国际学生做辅导。也会借助她的一些背景可以做一些国际学生招生的审核和海外的招生。去美国留学如果你能够积累自己的实力和条件，你又能够被名校录取的话，可能你的发展会一开始的时候比别人高了半个台阶。否则的话，你可能就是会从教书开始，再慢慢的进入行政管理。
刚才主持人讲到去美国读本科，我觉得也是要利用这个机会让很多的学生了解申请美国本科的情况，因为这两年签证放松了，所以就申请条件式入学。我记得在2004年在上海的时候，如果你没有被正式被录取，没有托福分数，或者没有SAT考试的话，签证官就不是觉得你是认真要到美国读书的。他有一万个理由拒绝你，甚至第一句话问你有没有考托福，你说没有考但是我，你还没有说完他就说对不起我不可以给你签证。最大的差别就是托福分数不到80分的，或者根本没有考托福的，也可以通过条件式入学去美国留学圆梦。但是申请美国条件入学的在2010年很多的同学，甚至同行业的一些机构的专家都碰到一些问题，发现条件式入学这应该很容易录取，因为我去的时候不是马上要读本科，我是要先读语言课程，语言课程达到标准了我再读本科。录取标准是相对低的，怎么会申请不到呢？实际情况是这样，美国的大学一年，如果多收一两百个学生，甚至多收三五百个学生，问题不大，因为校园里面的大学本身就是几千人到上万人。可是语言中心不同，我今年走访了很多美国前一百大的学校有条件式入学的学校语言中心的主任。他说我们中心在05年前是一两百个学生，现在因为很多人申请条件式入学，现在三四百个学生，已经到了极限了，不能再招了。因为我再招都是讲中文的。如果我语言中心里面250个学生，170个是讲中文的，其他国家的学生会抱怨，中国学生也会抱怨。加上有一些学生去到那边不是很认真，所以他在语言中心停留时间太长，他没有从语言中心结业进一步进入大学本科的课程。新招收的学生名额就要受限制。所以反而变成我要去读语言课比较难，我要考试进入本科入学，相对没有名额的压力。
搜狐出国主持人许晓书：其实我们现在也看到目前各大中介推介的很多项目都不是直接进入硕士阶段学习的，选择有条件录取，有双录取项目，桥梁课程等等。但是他们在选择这样的课程，花了昂贵的学费，用掉了大量的时间之后，也许并不一定能够顺利进入硕士正规课程，还可能要再转学。您对这种现象怎么看待？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：当然，大家都想说既然要去美国了，应该就是一步直接到美国，如果英文不是很好的话，你还是可以透过在美国读语言，再进入本科或研究生。可是我想主持人刚才想的这样一些项目，他应该是会永远存在的，他有一定的市场。因为很多的学生和家长对于去美国，或者出国留学这条路都还是觉得相对陌生，而且会担心的，而且很多的家长现在对于小孩的照顾都是无微不至，所以即便到了18岁高中毕业，或者到了22岁左右本科毕业之后，在家长眼里他永远是小孩子，家长永远会担心，永远不放心。而小孩自己有些因此对自己并不是很有信心。所以在国内献上一些衔接课程、桥梁课程，或者是类似的预科课程的话，就变成是刚好满足了这种心态的家长和学生。他觉得我可以在国内延迟一年再去。特别是针对中考和高考后才临时决定要出国的家长。家长和学生一坐下就是我现在这么晚了还来得及申请吗？我说可以，他们说这样是不是太匆忙了？我说你的答案是不是我告诉你说其实太晚了，太匆忙了，你才放心？你才会觉得，因为来不及了，所以我在国内多留一年，明年再去。所以家长的心情是非常矛盾的。
搜狐出国主持人许晓书：您是否方便举一个案例出来？成绩一般的学生是否能够申请到美国哈佛类的名校？有什么秘籍？文书是不是其中所有环节中最关键的一点？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：成绩不好，或者是条件不好的话，应该是要分好几个方面，因为申请美国本部研究生的话，学校成绩、托福考试成绩、GRE或者G —MAT的成绩，这几样的成绩都是硬指标条件，然后才是你的相关的经历和背景。这叫软指标条件。这里面，托福是相对比较重要的，这也是为什么会有条件式入学，美国对于你在校成绩，当然绝对不会说满分4.0，3.8的就一定比3.6的好，他是相对的，不是绝对的。因为要看你读的是什么大学、什么专业，上的是什么课。但是托福作为一个国际学生要去美国，去那边不管生活、学习都要用英语，所以他对这样的要求就会比较严格，有些学校要求一百分，有些专业要求得更严格，哥伦比亚大学传媒专业要求114分的托福，满分才120。有些学校要求是80分。每个学校心中定了一个比较严格的标准，你一定要超过托福多少分，我们才能觉得你生活上能适应、学习上能适应，你才能够学到东西，才能够发挥你的所长。这个地方才是比较难克服的。如果你的GRE或者G—MAT分数比较低的话，比较有经验的顾问如果给他做指导，可以把他这部分的低分影响降到很低。这样成功率就非常大了。就是要申请的过程中，心态要好。如果你是一步一步从审核者的角度不断的体现自己的优势、来弥补自己的劣势，其实最后你会成功。
比如说申请理科专业的学生比较容易得到很多的弥补。他是花了蛮多的时间在做项目。所以他可能GRE的分数考得不是特别高，或许他没有花很多钱去准备，或者是考GRE、背单词不是他的强项，可是他做项目、做研究非常擅长，教授会把这些因素考虑进去。因此他的学校成绩，教授也会看你低分的科目是什么，哪些是你高分的科目。但是除了这些的弥补之外，很重要就是申请的经验，因为美国的大学他审核的政策每个学校都各不相同，有些学校是会全部的材料做一个综合的审核、审理。这样的学校对于有一些分数比较低的学生就会有创造奇迹的可能。有些学校他是每一个指标分别来看的，我分别单看你在校成绩，托福单看，GRG单看。这样的话你就很难做一个互相弥补，使得你综合的条件是有竞争力的。
搜狐出国主持人许晓书：在这里又引出来一个问题，您认为美国名校招生是否有统一的录取标准？或者你认为是否可以把它大致的分成几类？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：我觉得美国名校的录取，他是有一个标准的思维、固定的思路，但是没有固定的录取标准。这个思路对于很多对美国社会文化不了解的人，或者对于刚出大学准备要申请美国学校的人，甚至你在美国毕业这两三年都没有很认真的去融入的话，你在找工作的时候就不会了解他们的思路，你就会用自己的思路看待问题。简单讲的话，就是美国很多事情就是一个范围的概念，我们国内很难接受的差不多概念。所以我们拿GRE来讲，其实GRE的满分1600分，1200分以下是一个概念、一个范围。1200到1350分是一个范围。1350分一直到满分是一个范围。所以，如果说一个学生GRE1450分。他是被拒绝的，另外一个学生1370分是被录取的，也不用太奇怪。因为这本身就是在一个相同的范围里面。美国也重视分数，但是并没有一个非常严格的分数线，差0.5分就到下一个志愿去了。申请学校的成绩基点4.5是满分，绝对不存在说4.0大于3.8。可能3.7到4.0你都是蛮优秀的。3.5到3.7是一个范围，可能3.2到3.5是一个范围，3.0到3.2是一个范围。你在这个范围之内大家都差不多。如果申请美国的本科，这几年比较竞争，所以有所改变，我2004年刚到大陆来做很多讲座的时候，我说2000分到2400分是一个相同的概念，所以在拉各时候我们有很多的学生是2030分就录取了耶鲁大学。2050分就录取了康乃尔大学，可是他的很多同学是2300分是被拒绝的。这很正常，因为他们在一个范围内。现在随着竞争的激烈变成了2200分到2400分是一个范围。
搜狐出国主持人许晓书：虽然中国学生家长比较看重排名，但是他们更看重学校所在的城市，您认为纽约、旧金山、洛杉矶、芝加哥包括波士顿，会对学生的生活、就业会产生哪些影响？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：如果你读的学校很好的话，他所在的地理位置应该不重要。如果你读的学校不是最有名的学校的话，他所在的地区一定会有一些差别。一定有一些区域性的名校，对就业是比较有帮助的。靠近大城市如果读研究生会比较有优势。最明显的例子，如果一些网友放假回来，准备要回去，美国有一个很大的城市是办过96年奥运的，叫亚特兰大，它在美国算是非常大的城市，这个地方有两所非常著名的学校，一所是爱茉莉，另外一所是佐治亚理。这两所学校的本科就业和起薪在全美都是排名非常靠前的。但是胡馨月他们可能不会考虑在亚特兰大工作，斯坦福大学的毕业生也不会特别考虑在亚特兰大工作，或者愿意去加州、或者是芝加哥。在坐支亚洲这两所学校培养出来的各个专业的学生他们的就业很有优势，就业率非常高，起薪也非常高。因为在这个地方不会有哈佛、耶鲁、斯坦福的毕业生来跟他们抢工作。
搜狐出国主持人许晓书：美国不算是一个移民发达国家，但是现象是，以往留学美国的中国学生回国的并不像英国毕业生那么多。有一个潜台词，很多选择美国留学的中国学生很多是想留在美国工作或者生活的。您对去读研究生和本科生的同学做一个建议，他们在大学中做哪些准备能够更有助于找工作，留在美国生活？
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：我觉得英文程度是非常重要的，不管你读哪个专业。因为你要找工作，必须要英文好。如果你的英文程度不足以过面试和口试这一关的话，最终你还会被刷掉。所以我每次跟我的学生说，我发现最后最容易在美国找到满意工作的人，都是出国之前把英文准备得最好的人，也是出国之后持续的在加强英文的人。出国之后持续的用他的英文的能力作为他融入美国社会文化，先了解才能融入，英文好的话才能去了解。了解了之后你才能够融入。这样的话对于你未来的发展也是有帮助的。很多人说在美国的发展会不会有玻璃天花板，对于大部分人来说是有的，这完全就是看你的英文的能力和你的心态。因为很多的人他并没有长期的规划，所以当他找到工作之后，他就没有积极的去继续加强他的英文。他就没有更进一步的深入了解美国的社会、文化，更进一步的去融入。这样的话，你跟你的同事、你跟你的长官领导，你跟你的公司组织就没有办法结合得很紧密。当然，越往上爬的时候，金字塔越顶端的位置越少，你就越没有竞争力。所以我觉得这是一个非常有挑战的计划和梦想。每一个网友要花五年、十年、二十年的时间去追寻。因为现在越来越竞争，有越来越多的人出国留学，所以要成功当然就要付出比以前更多。
搜狐出国主持人许晓书：也请胡馨月同学介绍一下经验。
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：关于美国找工作，学校里面有很好的资源，大家要很好的利用，不管是本科生还是研究院，都有一个就业指导办公室，这个办公室就是给学生提供求职的信息，他是作为一个桥梁，学生和社会的各界要招聘的公司，他把他们的信息公布给学生，大学组织也会组织招聘会，还有在线的招聘会。你写好简历之后他帮你修改简历，你可以告诉他我的简历是几号，大概是关于什么的，他的办公室的工作人员可以坐下来帮你练习，告诉你应该怎么讲，到最后一不步薪水的时候应该怎么去商谈，他都会有很多的技巧，对留学生来说是很有用的。因为你不是从小在美国生长，对他们的文化不是很了解，所以你要寻求他们的帮助。
PART 4 天才还是大师
搜狐出国主持人许晓书：从美国的社会价值和文化价值中能够看到中美教育有哪些差异？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：我觉得中美教育最大的差别在于中国国内的教育是要进好的高中，先要经过中考，要进好的本科，要经过高考，要进好的初中，甚至有些初中也都有筛选的考试。所以学生在十八岁进本科之前压力就非常大。不管是功课的压力，或者是来自于家长，不想让他输在起跑点上的让他学了很多才艺方面的压力。在美国教育体制下，大部分学生在十八岁以前都是讲求快乐学习，越没有压力越好，这样的一个方式。即便是我们刚才讲的美国私立精英住宿高中，虽然比公立高中有比较大的压力，但是也不在考试。这些私立高中不会像国内这么多的高中有小考大考，但是他们有很多的作业、很多的报告让你去做。他的目的是为了让你了解、真正学会老师想要教你的一些东西。国内教的东西又难，而且你学会了之后还要很熟练，因为中考高考都是有时间限制的，你只是会，做题做得不够多，你还是不容易高分。所以变成所谓的题海，应试教育的产生。而美国并不会刻意在18岁高中毕业之前追求要教得很难，但是他们希望我教你的这些基础的东西都能够完全学会，甚至是都能够懂得非常的彻底，作为你大学学习的基础。所以，美国他们教育的精华是在本科的四年，大一大二大三大四。他们开始让你透过比较努力的学习来找方向。在大三之前选定了方向之后，大三大四的课程开始变得比较有挑战性、比较有难度。而且老师的要求也变高，所以这是大家解决美国大学的宽进严出。而国内考上本科之后可以松一口气，可以歇，不是由你玩四年，也是由你玩一两年，等到大三、大四的时候，再开始做一些规划和准备。这就是因为国内有应试教育。本科入学之后，他看不到一个非常关键而重要的大考试，而家长心情也放松了，所以家长觉得我的小孩进了一个不错的大学了，他也付出那么多努力了，可以放心了，或者是可以让他休息一下了。所以在整个氛围之下就变成是非常可惜。因为真正学习的黄金时期就是18到22岁这一段非常重要的时候。可是我们的学生却一点一滴的被美国的大学生慢慢的追上并且超越。追上是追上课本所学的东西，为什么会被超越？因为他们是在这样一个并非应试教育的体制下学习的，所以他们在学习的过程中比较会有一些开放性的思考，比较会在看问题的时候没有一定的标准答案，比较会去想说我的观念和想法是什么。为什么？他会想很多的道理去应用，来支持自己的想法和看法。而在国内就会比较没有，国内就是标准答案是什么，了解了为什么之后，就要把它记熟，很可惜。
搜狐出国主持人许晓书：请胡馨月给我们做一个分享，你感觉中美教育的差异是什么。
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：我觉得张顾问讲得真的很像。美国真正的教育是从本科开始的，之前确实是快乐教育，让学生充分挖掘自己感兴趣的东西，任其发展。本科的前一两年都是还是综合的教育，他没有确定下来未来要学什么专业，到了大三大四才会开始。中国我自己切身的感受真的就是这样子，从小学开始，甚至我觉得现在的学生压力越来越大，因为家长觉得人家的孩子学了什么，我的孩子不可以落后，就要给他一起压上。所以中国的孩子学习压力很大，而且不是特别快乐，一考上大学之后就会松一口气，觉得终于可以休息、可以玩。但是就是在大一大二如果放松的话，如果你以后想出国留学，你大一大二的成绩基点就会拉低。另外，如果要工作的话，大一大二的时候，你可能考虑的也就少了，没有长远的规划不会想到大三要找什么样的实习，为了工作要做什么样的准备。但是美国的学生真的就是，一个开放性的思维，还有一个批判性的思维，他不会觉得我的老师或者以后的工作领导，上级讲的一定是对的，我有自己的想法，我的想法为什么也道理他都会讲出来，最后大家讨论。中国就是一个答案，我就遵循他的答案，我没有想过其他的路。
搜狐出国主持人许晓书：作为教育的从业者，我们认为留学会改变孩子的一生，从某种意义上来说，张顾问，包括未来胡馨月的工作也相当于是学生的引路人，或者说是掌舵人。我们想知道你们对于如何成功假设中美教育桥梁有什么样的感想？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：我非常鼓励国内的学生能够出国，能够多接触国外的信息，其实现在网络很发达，但是很多的学生都是花很多钱在网络上，但是并没有借助网络这么一个方便的工具和平台来吸收国内国外很多信息。很多学生问我说，我要怎么样加强，我要读一些什么。现在很多的报纸都有网络版，你可以每天上网看新闻。我知道的我美国很多朋友的小孩，他们准备SAT的时候有没有去上培训班，但是他们自己会买题目来做。他每天都会上网看新闻、看社评，看很多东西，他们觉得这样对阅读也有帮助，对自己的开放性思考或者是批判性思考都有帮助。甚至对写作都有帮助，你了解美式的写作是什么样的，并不是背培训班的范本。这是为什么大家背了范本以后考试分数都有一个天花板。大家如果对中美文化不了解的话，在申请的时候就会遇到很多的瓶颈。国内教育一直在高考之前都很紧张，所以申请美国大学的学生，我最常看到的文书就写，我非常认真，我非常认真的学习，我很认真的把这个成绩花多少时间去努力、去付出，最后把成绩跟上了。或者是到美国读高中的学生，我最想看到他写的东西是我刚去的时候英文不是很好，我刚去的时候什么科目不是很好。可是我很认真，第二学期之后我的学习成绩变好了，我开始拿A了，我觉得很骄傲，老师也很赞赏我。这和美国主流的思维方式是不同的。很多申请美国名校成功的案例也都不是他参加了很多很了不起的活动，而是让人家觉得他未来有潜力，什么叫有潜力呢？比如说我在高中的时候我都没有读书，但是我不是第一名，可是我也能够在年纪里面是前10%。你就很有潜力。我记得在2003、04年的时候有一个女生被加州理工大学、斯坦福大学、麻省理工学院同时录取了，她是在美国加州一个女子高中的学生，她最经典的是她的文章里面写到她是一个爱做白日梦的女生，无论是在教室，上课的时候老师在前面讲课，她也在做她自己的梦，下课之后她的同学好朋友都在参加活动的时候，她也在做白日梦。她觉得她在运动，因为她觉得她的脑子里面没有停过，她觉得她睡觉的时候也在做梦，所以她一直在活动。所以暗示她没有花任何的时间在学习，可是她成绩非常好。这就正是加州理工、斯坦福录取他的原因。你没有花任何的时间在学习，你都学习这么好，你到大学就有很多学习好的潜力。佛吉利亚一个华裔的女学生，她也是同时被加州、哈佛、斯坦福，她的一句最经典的话，她说：我是利用我的同学喝咖啡的时间在读书的。她整篇文章就是，因为我家里很穷，所以我同学大部分做游戏的时间我在麦当劳里面打工赚时薪，我也会钢琴，但是我弹得不好。我也会一些其他国家的语言，但是说得不好。我也参加了四个社团，但是我也没有任何领导能力的位置。我成绩不错，但是我也不是第一名。但是我是用别人喝哈佛的时间读书的。证明她未来有无穷的潜力。因为他们第一名的学生一天花五个小时读书，而她一天可能花五分钟读书。这是国内家长无法想象的。国内家长经常问，我的小孩要被美国大学录取，我的小孩要参加什么活动。
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：关于假设中美桥梁，由于中国更多的学生和家长去 了解美国的文化，多多的了解，在自己申请的时候可能也会更加的了解，就不容易产生误解、觉得不信任的情况。关于我自己的工作我觉得是非常有趣的，是不用从老师做起。我在哈佛的时候也有一些中国同学，找工作确实还蛮困难的。因为在美国找工作，留学生找理工科的工作比较容易，是因为美国自己的人才偏向于读文科，在这个领域竞争稍微小一些，技术人才相当缺乏。所以美国技术岗位都是中国人、印度人，他们找工作比较容易。但是如果是文科生找工作，你就要面临着和美国人竞争。首先就是语言，你要给招聘单位、学校或者公司一个他要招聘你的理由。如果说你在语言上聘不过人家，你有什么其他的价值可以带给他们。首先语言肯定是很重要的。第二，我的同学在找工作的过程中最大的优势是中文，很多同学现在去找中文老师。美国现在有很多中小学提供中文教育，但是他们要的人是不多的，一个学校就是一个中文老师就够了。所以这个竞争也是很大的，你在找的时候没有相关的工作背景，也没有学过对外汉语的教学，找起来根本像无头苍蝇到处乱撞。我找的工作的根本职责是辅导国际学生，给一些学生在申请美国大学的时候，咨询方面可以给他们提供一些意见，在选专业方面的一些建议，这所高中自己招收国际学生的把关、审核。我觉得这个工作我也觉得是很有趣，而且你可以了解到很多不同国家，还有美国学生自己在申请中的一些差异。能给我提供更好的经验和未来的工作可能性。
PART 5 快问快答：普鲁斯特问卷
搜狐出国主持人许晓书：很好，谢谢。我们下一个环节是针对于个人的，叫做普鲁斯特问卷。
张恒瑞的普鲁斯特问卷
搜狐出国主持人许晓书：您认为最完美的快乐是怎样的？
张恒瑞：最完美的快乐是设定一个目标，本来很难达到，但是你一步一步做，最后达到了，那种快乐是非常完美的感觉。
搜狐出国主持人许晓书：您最希望拥有哪种才华？
张恒瑞：现在最希望拥有的才华就是更好的领导能力。
搜狐出国主持人许晓书：您最恐惧的是什么？
张恒瑞：没有真正想过，可能很绝望的感觉会是比较恐惧。
搜狐出国主持人许晓书：您目前的心境怎样？
张恒瑞：目前的心境，因为前几天我刚过40岁的生日，目前的心境就是希望从过去34到40的冲冲冲变成要踏稳脚步。
搜狐出国主持人许晓书：您认为自己最伟大的成就是什么？
张恒瑞：应该还没有什么大成就。
搜狐出国主持人许晓书：您最珍惜的财富是什么？
张恒瑞：全家人在一起的感觉。
搜狐出国主持人许晓书：您最奢侈的是什么？
张恒瑞：最奢侈的是好好的休息。
搜狐出国主持人许晓书：您最喜欢男性身上的什么品格？
张恒瑞：很有担当。
搜狐出国主持人许晓书：您最喜欢女性身上的什么品格？
张恒瑞：有爱心或者耐心。
搜狐出国主持人许晓书：您使用过的最多的词语是什么？
张恒瑞：只要努力，应该一定会成功。
搜狐出国主持人许晓书：您自己的哪个特点让您最觉得痛恨？
张恒瑞：个性太急躁了。
搜狐出国主持人许晓书：您最喜欢的旅行是哪一次？
张恒瑞：不记得了。
搜狐出国主持人许晓书：您最痛恨别人的什么特点？
张恒瑞：为达目的不择手段。
搜狐出国主持人许晓书：您这一生中最爱的人或者东西是什么？
张恒瑞：最爱的是我的家人。
搜狐出国主持人许晓书：您最看中朋友的什么特点？
张恒瑞：真诚。
搜狐出国主持人许晓书：如果让您能选择的话，您希望让什么重现？
张恒瑞：希望我的父亲还在，可以慢慢看着我一点一滴的走向成功。
搜狐出国主持人许晓书：您的座右铭是什么？
张恒瑞：不努力一定不会成功，但是努力就有机会。
搜狐出国主持人许晓书：你是什么星座？
张恒瑞：我是狮子座。
胡馨月的普鲁斯特问卷
搜狐出国主持人许晓书：胡馨月。您认为最完美的快乐是怎样的？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：最完美的快乐，应该是自己感觉很充实、做的事情有意义。也是现在哈佛很受欢迎的幸福课程，教授提出来的要充实。
搜狐出国主持人许晓书：您最希望拥有哪种才华？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：希望自己拥有的才华，目前应该是如何锻炼自己更会跟人家搭话，因为如果不熟的人，我还不太会很容易跟人家说话。
搜狐出国主持人许晓书：您最恐惧的是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：不知道，还没有遇到特别让人恐惧的事情，但是如果特别空虚，就会很空虚。
搜狐出国主持人许晓书：您目前的心境怎样？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：现在准备开始工作，人生将要开始了，学习生涯刚刚结束。
搜狐出国主持人许晓书：您认为自己最伟大的成就是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：还没有开始。
搜狐出国主持人许晓书：您最珍惜的财富是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：我觉得应该是健康，不管是我还是我的家人。
搜狐出国主持人许晓书：您最奢侈的是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：跟我爸爸的聊天，因为首先他工作比较忙，第二，跟他聊天真的每一次都是一个心灵和精神层次升华的过程。
搜狐出国主持人许晓书：您最喜欢男性身上的什么品格？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：有责任感。
搜狐出国主持人许晓书：您最喜欢女性身上的什么品格？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：善解人意。
搜狐出国主持人许晓书：您使用过的最多的词语是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：加油。不管对我自己说还是对我朋友说。
搜狐出国主持人许晓书：您自己的哪个特点让您最觉得痛恨？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：如果一下来很多事情，就会心烦气躁。
搜狐出国主持人许晓书：您最喜欢的旅行是哪一次？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：去九寨沟，真的很美。
搜狐出国主持人许晓书：您最痛恨别人的什么特点？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：没有责任感，不合作、不配合，没有合作精神。
搜狐出国主持人许晓书：您这一生中最爱的人或者东西是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：家人。
搜狐出国主持人许晓书：您最看中朋友的什么特点？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：大家比较聊得来，价值观一样。
搜狐出国主持人许晓书：如果让您能选择的话，您希望让什么重现？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：暂时想不出来。
搜狐出国主持人许晓书：您的座右铭是什么？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：因为我自己比较急躁，所以希望保持冷静、淡泊明镜。
搜狐出国主持人许晓书：你是什么星座？
胡馨月【哈佛大学教育学硕士】：天蝎座。
搜狐出国主持人许晓书：非常感谢两位嘉宾作客搜狐出国会客厅，今天的访谈非常精彩，稍候会有更多的精彩观点呈现在搜狐出国频道。谢谢。
张恒瑞【耶鲁大学硕士、学美港留学创始人兼CEO】：谢谢网友，谢谢主持人。（完）
